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SUJET :

licenciement pour faute il y a 9 ans 2 mois #25

En tant qu'ancienne maman qui a employé plusieurs assmat, je conçois qu'il ne soit pas simple de repartir avec son enfant sous le bras. Le 1er jour, passe encore, mais avant de trouver une solution, difficile de négocier avec son propre travail :dry:

Cependant, on vous a conseillé ici même de rappeler ses devoirs à votre assmat et/ou de contacter la PMI.
Vous ne l'avez pas fait et vous lui avez re confié votre enfant.

Il y a des lois, et là dessus, c'est très clair, vous ne pouvez pas invoquer la faute. Point barre, il n'y a pas à tergiverser, ça ne dépend ni de nous ni de vous.

Vous devez donc la licencier avec un préavis de 15 jours (contrat de moins d'un an). Si vous ne voulez pas qu'elle fasse ce préavis, vous devez le lui payer.
Vous devez lui payer ses cp, le cas échéant et faire une régul pour vérifier si elle n'a pas travaillé plus que prévu.

Pour la faute , vous devez faire un signalement à la PMI.

Faîtes attention, si vous ne respectez cette procédure, vous prenez le risque qu'elle vous envoie aux prud'hommes. Et là, non seulement vous devrez payer ce que vous lui devez, plus peut être des "dommages et intérêts"

Ce n'est pas juste, je suis d'accord, mais vous n'avez pas fait ce qu'il fallait au moment ou il fallait. C'est comme ça, les textes de lois ne s'embarrassent pas des cas individuels et particuliers.

Et si la PMI lui tombe sur le dos, c'est son agrément qui risque d'être en jeu. Pour elle, ce sera plus grave que de perdre un peu d'argent.
Ce message a reçu les remerciements de : meilyn

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licenciement pour faute il y a 9 ans 2 mois #26

Bonjour!! En avez vs parler avec votre ass mat car vs dites que ça ne lui semble pas grave mais moi...têtue.... J aurai insister et râler pour lui montrer par a + b qu elle avait tord!!!!!!
C est vrai que dans vos message c est sur le sommeil et les repas que vs vs concentriez... Jusqu a ce qu on vs dise de réagir... Car c est elle l ass mat qui devait garder l enfant

Je comprend que l on ne fais pas ce qu on veut.. Mais en plus ayant votre soeur ass mat vs deviez savoir que confier votre enft a son mari était INTERDIT quitte a le laissez (qd mm car très embêtée )chez l ass mat un appel a la pmi aurait fais son effet
Effectivement il aurai fallu réagir et lui parler fermement .. C est vs le patron.... Zut alors

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licenciement pour faute il y a 9 ans 2 mois #27

Sophie34972 écrit: L'image qu'on les gens des assistantes maternelle n'est finalement pas si erronée vu les réactions.


J'avoue que ce genre de réflexion me laisse un goût amer après l'aide que beaucoup ici ont essayé de vous apporter.

Vous nous avez exposé dans un premier post vos inquiétudes de maman; elles sont légitimes car il n'est pas évident de confier son enfant à une tierce personne.
Certaines ont essayé de vous rassurer, mais nous avons été unanimes pour pointer du doigt un point important qui était que votre salariée confiait votre enfant à son mari.
Cela était (en tout cas dans mon secteur) il y a des années tout à fait admis par la PMI pour préserver le sommeil des plus petits le temps que l'AM aille chercher les plus grands à l'école (bien sûr avec une autorisation des parents). Il est évident que pour certaines qui ont pratiqué de la sorte pendant des années il est parfois difficile d'admettre que cela est dorénavant interdit.

Les problèmes que vous rencontrez avec votre AM peuvent avoir de nombreuses causes : mauvaise communication (ce que vous appelez mensonge pour les repas est peut-être simplement une façon bien maladroite d'essayer de vous rassurer), manque de confiance... mais quoi qu'il en soit ce qui me semble le plus important c'est que votre enfant et vous-même ne vivez pas bien cette situation.

Vous nous dites maintenant que vous n'aurez une place en crèche qu'en septembre 2015... ça me laisse songeuse, vous allez laisser cette situation perdurer jusque là?

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licenciement pour faute il y a 9 ans 2 mois #28

Bonjour Sophie,
Je ne veux pas entrer dans les polèmiques et reglements de comptes, je vous livre mon sentiment sur votre situation et mes conseils :
1. recadrer oralement votre ass mat et lui expliquer calmement mais fermement que vous ne tolérez pas que votre enfant soit sur la surveillance de quiconque durant le temps d'accueil, réexpliquez lui que c'est interdit et que vous vous y opposez. Si vous ne souhaitez pas la prendre en traitre, prevenez la que vous lui adressez un courrier reprenant les termes de votre conversation.
2. envoyer en rar un avertissement écrit dans la foulée en reprenant les elements factuels : dates et heures des absences et lieux dans lesquels vous l'avez croisée. ( surtout QUE du factuel pour ne pas être accusée d'accusations mensongères et diffamation !!)

Dans le même temps, une discussion de fond avec votre conjoint s'impose sur vos autres sujets d'inquiétude : sommeil, repas et comportement de bébé. Vos inquiétudes sont elle partagées par votre conjoint ? Si oui et si critères parfaitements objectifs , notez tout si cela peut vous aider, cela pourra vous servir à étoffer le courrier à la PMI que vous allez devoir faire dans un second temps. De même il est impératif aussi de reflechir à un autre mode de garde, il me semble evident que vous ne pouvez pas continuer avec cette ass mat en qui vous n'avez plus confiance , votre enfant le ressent et peut en souffrir, outre le fait qu'il souffre peut être déjà d'écarts de comportement chez elle , d'après votre premier post ou vous mentionnez des soupçons.
Faites un courrier à la PMI de votre secteur en reprenant tout ça : absences durant ses journées d'accueil ( toujours datées ) inquiétudes quant à la qualité d'accueil depuis ..... ( à dater avec des criètes objectifs toujours), vous faites allusion à l'accueil d'un 4eme petit chez cette nounou, il se peut que cela soit trop pour elle et qu'elle n'arrive pas à gérer et se trouve en difficulté, du coup ce sont en effet les petits qui en patissent , on ne peut pas accepter, en tout cas les referents PMI sont là pour évaluer la situation et y remedier si besoin. De même, la puer de secteur peut être un bon soutien pour vous aider à trouver un autre mode de garde .
Vous parlez d'une place en creche pour septembre 2015, votre enfant est il sur liste d'attente , votre ass mat en est elle informée ( cela peut influer sur son comportement , ça ne devrait pas mais ça s'est déjà vu ...). Sachez que les creches ont des places pour des accueils d'urgence et peuvent accueillir un petit dans une situation critique, c'est votre cas, avec un peu de ténacité, vous pouvez obtenir quelque chose .

Je suis maman de 4 enfants, j'ai fait garder mes 3 plus grands, tous chez des ass mat agrées, je comprends donc votre problématique, je suis maintenant nounou et suis choquée du comportement de votre ass mat. Maintenant, mon expérience me permet de relativiser et de na pas generaliser , chaque situation est différente, ce qui importe c'est ce que vous ressentez et ce que votre enfant vit, s'il est en souffrance ou non.
Perso, j'ai surpris une de mes ass mat, en voiture un jour ou je venais plus tot,; à l'arrière du véhicule, avec ma fille de 18 mois sur les genoux, j'ai été si choquée ! je lui ai fait part de ma stupéfaction, et vu sa réponse " oui mais j'allais pas loin, à 5 mn à la pharmacie !" , le lendemain je n'ai pas déposé ma fille et ai fait intervenir sa hiérarchie ( creche familiale qui m'a trouvé une autre ass mat au bout de 2 ou 3 jours ). Pour mon second, j'ai croisé son ass mat chez le toubib alors que je lui avais déposé mon fils 30mn plus tot , euh ... nous avons eu une explication et suite à cela dès qu'elle avait un pépin et devait s'absenter ( c'était pas souvent mais elle m'avait fait part de qq pb familiaux qui necessitaient qq rdv impromptus) , bref elle m'a ensuite prevenue a chaque fois et j'etais en connaissance de cause, libre d'accepter que mon petit reste avec son mari ou de finir plus tot pour venir le chercher , j'ai accepté les arrangements parce que j'étais en confiance totale.

J'ai bossé 20 ans en entreprise privée , à divers postes, y compris avec déplacements et responsabilités et horaires élastiques, j'ao cotoyé à maintes reprises des collègues dans des situations critiques vis a vis de leur mode de garde, certains se trouvant sans ass mat du jour au lendemain sans alternative que de devoir poser des congés ou rtt au pied levé, je peux vous dire que je n'ai jamais vu personne se faire licencier pour cela,( et pourtant, parmi mes anciens patrons il y avait de sacré pourritures !! pas tous hein, mais certains ...).
Chaque situation est individuelle, on ne peut pas généraliser , vous voyez dans mes exemples que 2 situations à priori identiques auraient pu me faire jeter l'opprobre sur les ass mat , et bien non car il faut tenir compte d'un contexte global de confiance , et surtout de dialogue en recentrant bien les priorités autour de votre bébé !
J'espère t'avoir aidée, je te souhaite bon courage en tout cas !
Ce message a reçu les remerciements de : Sophie34972

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licenciement pour faute il y a 9 ans 2 mois #29

Tout d'abord, merci pour votre sympathie et ca fait du bien de ne pas se faire huer parcequ'on parle licenciement et de lire que c'est de MA faute alors que je ne suis pas responsable du comportement de notre AM.
En effet, mon conjoint partage les mêmes doutes et inquiétudes.
Nous allons à nouveau lui dire que ce qu'elle fait est interdit ...
Nous allons également appelé la PMI pour voir s'il peuvent nous trouver rapidement un autre mode de garde car en effet, la crêche (si une place se libère) sera pour septembre seulement.
Je conçois que certains parents sont chiants et irrespecteueux mais nous en lui avons jamais mis la pression ou imposer quoi qua ce soit d'irréalisable.
On essaie juste de faire les choses dans les règles mais si ca ne va pas dans son sens, on a droits à des remarques.
Certes on aurait du contacter plutôt la PMI mais si les autres se mettait un peu à notre place, on ne peut pas changer comme ca et j'avoue que nous angoissons aussi de chambouler le quotidien de notre puce qui n'a rien demandé à personne.
J'espère que nous règleront cette situation au plus vite ...
Bon courage à vous aussi

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licenciement pour faute il y a 9 ans 2 mois #30

Bonjour Sophie,
Surtout confirmez vos propos par écrit, à la fois vis à vis de votre ass mat et vis à vis de la PMI , c'est important de formaliser les choses ( surtout si le conflit degenere et surtout si d'autres parents ont des griefs et que la pmi est alertée avec plusieurs courriers c'est plus facile pour prouver la faute et intervenir ...)
Pour trouver une autre ass mat, la pmi peut vous aider mais cela dépend des pmi, certaines ne se mouillent pas et refusent d'orienter les parents ( pour éviter les tensions entre ass mats ...), écumez les sites de petites annonces, le bon coin et sites spécialisés, ne vous cantonnez pas aux listings de la pmi . Je ne connais pas votre secteur géographique, dans mon secteur ( grande ville ds le Nord) , bcp d'ass mat cherchent du boulot, je sais que c'est loin d'être le cas partout...
Pour votre bébé, il vaut peut être mieux la chambouler en lui expliquant ce qui va changer dans votre quotidien si c'est pour aboutier à un mieux etre pour elle.
Bon courage, tenez nous au courant !

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